• 2006-09-06

    + 俺们中国人

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    校园Ken Hall旁边有两棵果树。每次去上学都会经过它们。春天过去了,满树繁花结为果实,红的、青的,挂满了树梢。

    夏天快过去了,果子渐渐成熟。我开始惊奇于这些果子居然能保留到现在,甚至都熟透了落了一地,却没有人去偷吃,或者随便去采摘玩耍。要是在中国,这果树还没有到熟透,怕是早被嘴馋的人们席卷一空,除非够不着的高枝?

    有一天,神话终于破灭。远远的,我看见前面有两个学生模样的人,女生在旁边看,男生来到树下,青苹果红苹果摘了一大把。一边张口开吃,一边递给女生。我看他们黑头发小个子,显然是东亚人氏。而以前没见过他们,应该不是中国学生,可能是日本学生。心想,日本人素质不怎么样嘛。

    走近了,听见他们的说话。熟悉的国语迎面扑来。一问,是我们亲爱的中华人民共和国来的新生。男生是刚当选的中国学生会主席。见我是同胞,也递来苹果要我吃。

    摇头。无语。其实也不是什么大事。但,……,唉,俺们中国人。

    诱人吧

    一地的苹果

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    评论

  • 老外的素质都那么好吗你看到的那两个中国人真的行为很劣质吗
  • 我怀疑这是在搞行为艺术!
  • 本是同根生,相煎何太急。前学生会副主席曝光新任学生会主席,新任学生会主席反应激烈。关注这么多天,此闹剧真该结束了。
  • 我想把了这颗小花
  • Wolf说得太好了!顺便说一下,这几天路边的国旗千万不要拔回家。这些国旗每一面都代表一个死难者,拔了不好,会被美国人看不起,丢脸,可能还会倒霉。但是你即使拔了,别人也只会心想:“那小子拔旗!”不会说中国人总拔旗,没素质。谢谢
  • 所有我认识和不认识的朋友们,谢谢你们参与这场讨论,我想是该叫暂停的时候了。



    这里有疑惑与思考、也有怨气与怒气、有良言诤语、也不乏一时意气,更有人插科打诨活跃气氛。话说得多了,不同的人物性格和不同的情绪也都展现出来了,最关键还是事情本身也在讨论中变得越来越清楚了。



    关于摘苹果是否合适的问题,许多人都觉得值得思考。革命靠自觉,我认为在知道美国人是否对此有不成文的公共道德之前考虑一下此行为妥还是不妥,绝非坏事。



    有同学提出这个问题我们应该去问美国人自己,这个建议非常好,我们的确应该都去了解一下美国人自己,思想前卫的年轻人也好,稳重的中年人也好,看看他们是否对摘学校的苹果有什么看法,或者有什么道德习惯没有(不特指中国人,而应该是美国人)。希望你们在提问的时候尽量保持中性色彩,不要一提问就先入为主,然后引来你期望听到的“ass”这样的骂语。如果他们有摘苹果的禁忌,那么我们应该入乡随俗,注意自己的形象;如果没有,那我们就可以放开手把苹果网罗干净(如果喜欢的话)。



    有人说走自己的路让他人说去,不要太在意美国人说什么。我觉得这样的想法不大合适。如果人家很把路边的苹果当回事,你不管三七二十一只管摘去,岂不真是丢脸?



    我还注意到一个现象。Sheep说生活和工作受到严重影响,应该意指受到周围许多中国人的压力。为什么?不是我置疑这种行为或者有网友批评这种行为我们Reno的中国学生就一起跟着起哄,这只能说明不止我一个人有类似的想法,也就是说sheep周围的许多中国人都认为摘苹果的行为不当,所以才有可能让sheep听到一些非议。如果仅仅是外面的朋友在网上评价,非议再多,骂得再狠,sheep也不会当回事,你说对不?



    如果你自始自终觉得摘苹果没什么不对,你大可直接跟所有你周围让你生活工作严重受阻的人直接理论啊,也许你可以说服大家,说中国人处事太小心谨慎,太拘谨。如果你觉得摘苹果也不大合适,但是我不应该因为一件象随地吐痰一样的小事就曝你光,那你只能私下埋怨我不够哥们,伤了你的面子。但你留下的言语的确是充满了冷嘲热讽,让人摸不透方向,根本不象是要正视问题解决问题的姿态。难怪后来惹出那么多朋友的激烈反应。



    我挺欣赏Sheep的一些朋友,比如LH,是真心想帮助你,心态也很成熟,相信他在看到你有点失控之后也没少劝你要冷静。我觉得Sheep应该珍惜这样的朋友。我也希望你不要让你的朋友失望,不要再写出让他们也不免皱眉头的“千古罪人”这样的檄文。还好,真正的朋友都是有包容心的人,相信他们仍然会继续关心帮助你。



    希望这篇帖子的论战到此为止。为了保证其完整和客观公正,我一直没有删掉任何人的哪怕是过激的言语,以后我也不会动。旁观者读来,是是非非自然分明。
  • Matt, 你是独生子女吧?
  • I cannot stand you guys, I just want to learn some chinese here. But you are all ShaX here.
  • Amy的发言反映了两种不健康思想:

    1 说别人是屁,公然进行人身攻击。

    2 说是引用我的话,而我从来没那样说过,构成了诽谤。

    你不如说“人人都是屁,世界一台戏”这样你就言论自由了。
  • Sorry, the words above are onl.y quotes from "呵呵"...hehe
  • "学生会主席的头衔" is NOT 屁, Sheep is 屁!!
  • 我之所以找个美国人问问,是因为楼主是担心美国人(及全世界人民?)的看法才写出这么一篇博,我只是想看看楼主以及其他一些中国人是不是真的担心的有道理。我保证我所贴内容的真实性。有人在中国摘苹果被批判的吗?(可能会有,因为在中国,这些东西都是摆样子的,草地你当然也不能踩,踩了他罚款啊,到这里你就踩了,但当然绝不会因此说丢中国人的脸)不就是因为在美国,大家就紧张起来了,那我当然要问问。别人家在乎你也紧张,不在乎也不是,到底要怎么样啊?我也觉得sheep的表现过于激动。但是初来乍到,还在这个陌生的城市战战兢兢的观望适应的时候,面对这样一篇来自同胞的皮里藏刀的文章,换上是我当时来的时候早就崩溃了。sheep一个搞物理的,怎么可能比得过这个新闻人的手笔?加上性子急了些,所以就核爆炸了。

    不要在这里提什么层次了,层次不是谁会说得天花乱坠,不是道貌岸然。我只知道脑子不好的人层次不会很高。ZBF太多的时候,说谁是高层次的人需要一定的鉴赏力。

    还有关于学生会主席的头衔,你要是不在乎你就把它当成一个屁,放掉。不要一边说它是屁,一边还要用它来当作某种道德规范。这样也是脑子乱的表现。

    请各位问问你别的国家的朋友,说有一个中国人说另一个中国人摘了路边的苹果,丢了中国人的脸。看看他们怎么说。
  • 不但自己没素质没能力把学生会工作搞好,只会叫这困难,哪困难,难到你前些届学生会搞此工作就不费工夫吗?还甜不知恥地用学生会主席个人的名义发什么“邀请”涵。可笑,可恥,又可悲啊。
  • 又是sheep,又是呵呵,又是再见,又是俺们,又是俺们地球人,还有美国朋友如何如何,这么多人支持sheep,完全是虚张声势!请sheep把你写的所有帖子集拢来认真看一看,究竟自己说了些什么?一幅气急败坏的样子!这样的“文才”竟然能去美国留学,还当上了什么学生会主席,真是不可思议!
  • 支持Jane
  • Black,你很对,我就是很主观地说我的感受,也没想替wolf做什么决定。

    不过,关于美国人那段评论,我不是说他不能引用,我只是觉得在这样的上下文中用这样的一段评论,很明显是借别人的口来骂人。

    我很赞同客观和冷静地处理事情,但是,对于恶意的挑衅,我想没什么必要给他留面子。如果sheep真的想和wolf面对面诚恳地讨论这件事,他又何必留这么多带刺的言论,难道作为学生会主席的他还找不到wolf吗?非得要wolf去找他,这样的态度难道不是很明显吗?

    如果有人一意孤行,我想我们需要让他知道他不受欢迎。

    另外,承蒙black提醒,特此说明:所有我自己的贴都是我的签名,都代表我个人的意见,不代表本博观点。
  • 看完呵呵的留言本以为争论会告一段落了,没想到又跳出来几段新的,于是实在忍不住想说两句。所有的争论源于有两个中国人摘了美国土地上的苹果,而某一些中国人就认为这是有损国家形象的事,所谓入乡随俗,既然美国人都不那么想,我们干嘛还要为难自己的同胞呢。所以,针对摘苹果是对是错这件事我觉得就不必讨论了。当然,后来的讨论中,矛盾的重点也由此转移了。

    我不赞成Jane说的这个问题不需要美国人来评论的观点。呵呵只是很客观的称述了一下美国朋友对此事的看法,就我本人而言,我就很想知道究竟美国人是怎么看待这件事的。再说,我们就许中国人来评论这件事情,就不许美国人来评论吗?不管呵呵问得美国人是谁,难道就因为他是个美国人我们就不允许他来参与讨论一个发生在美国但是涉及到中国人道德观得问题吗?别忘了我们现在可是生活在人家的地盘上,我们不但得遵守人家的法律,在一定程度上还要遵守人家行为规范和道德准则,因此,借用一点他们的想法来评价这件事情我觉得也没什么不好的吧。当然,在整件事里sheep的反应有时确实过于激动了点,其实心平气和的坐下来好好想想,我觉得你也会对你的某些言论表示后悔吧。另外,看了Jane最后两个留言,我猜想你和wolf应该是很要好的朋友吧,但是什么不要再会了,wolf见你也是浪费时间等的话也不是你说了就能算的,我觉得你没有权利代表他。再者,我并没有看出来sheep请wolf去见他是给自己找台阶下,是不愿沟通的表现,相反我觉得两个当事人面谈,没有别人的言论左右确实是一个解决问题的好办法。还有,我觉得jane最后两个评论带有极强的个人主观色彩,你认识wolf所以那么替他说话,如果你和sheep更熟你会怎么说呢?当然,这是我们大家多多少少都会犯的一个毛病
  • 可真是一个给自己台阶下的高手啊!临行前还不忘把自己择干净。好像一直都是你很情绪化,看看谁的贴子最多最长就知道了。也好像一直都是你不愿意沟通,你那样冷嘲热讽,谁愿意和你面谈?另外,什么辞职啊、转学啊,都是你自己的主意,不要动不动把责任扔到别人身上,既然你自己都说摘苹果不是什么大事,那你又如此兴师动众地呼天抢地是做什么?

    不要再会了!
  • Sheep最好自己再看看你自己发过的贴子,只要不是白痴,都能看得出你写那些是什么意思,不用接着睁大了眼一副无辜的样子;“呵呵”又是谁?不管你问的美国人是谁,我想我们谁都不需要由一个美国人来评判这件事情的对错,难道就因为他是一个美国人?那这样的观点岂不是自己踩自己一脚(sorry,是踩了sheep的脚,因为他说过“这里我奉劝大家一句,形象是要注意的,但是我觉得很不要对外国人的看法太重视了,人家随便说了一句你们中国人如何如何,自己可能都没有当会事,一句笑话过去了,这边就搞得13亿人紧张了好长时间,还分派斗争,弄了几个替死鬼,多了几个千古罪人出来。”-- 见下面的评论处)?

    最后,看你写的这些,wolf见你也是浪费时间,大家不是同路人,何必非要点头招呼?你这也太虚伪了。
  • 这本来就是wolf和我之间的事,既然wolf不来也始终不肯和我沟通。。。。。。

    也不勉强,呵呵。
  • 再次要求和wolf直接沟通,呵呵。是大家讨论的帖子中多次提到了上风这样的字眼,我才顺便提一下的。我也没有说要声讨谁。希望您也不要太情绪化了。



    这里情绪化的人越来越多了。到此打住吧。



    重申一次,希望能与wolf直接沟通。
  • 跟一个美国朋友说了这件事。他像听了个大笑话,快笑疯了,还说:"如果我把这件事告诉迪伦和蒂姆,他们一定也会laugh their butts off"

    他说我尽量试图理解别人,但是这件事有两方面不明白写这篇文章的人。

    第一,苹果就是给人摘的,我们有时候看见树上的梅子还会爬上树去摘,我不明白摘苹果怎么就丢脸了,这简直是ridiculous。Why would that even matter? The only reason I can think about it is that this guy is a pompous arrogant ass who likes to establish his superiority by buying apples from a store rather than picking them. he must have a very unhealthy obsession with apples to photograph them so elegantly, that's why he has to protect those apples . Picking apple and losing face, there's no logical connection.

    第二,这个人的逻辑有问题。一个人不可能代表国家,一个人做了什么事不代表从这个地方来的人都会这样做。我们不会像那样想。
  • 呵呵,我陈述的都是事实,信不信由你们。多说无意,建议你们也不要太情绪化了。用wolf的话就是说,要理智思考。
  • 当您了解了我们的诸多情况以后,我想问问你们,我和现在的wolf谁当会长更合适?我的邀请也是综合考虑了多方因素才发出的,相信我邀请的理由已经在上面的帖子里面表述的很充分了。

  • 什么叫酝酿了一个多星期,城府深啊?谁又在这里争了什么啊?人家才不会为这点事花费心思和时间呢。怎么可能想了一个星期去写一片博客?八成是过了几天看到照片有空坐下来写这篇博客而已。小人之心度君子之腹。你又不是国家主席,还真把自己太当人了。我看feng说的那句什么“邀请讨论”也是玩笑,随便聊聊就成一起声讨了?你和wolf比不是没有城府,而是根本不是一个修养层次的人。还是shut up吧,人家都懒得理你了。大家骂你全是你自己搞出来的,现在自己还闲不够乱。再说别再提什么学生会了,你根本代表不了学生会,只能代表你自己。没见过这样的。
  • 上网发帖本无意于输赢,无意于对错,我也不想关于输赢的问题讨论太多,希望你们也不要太关注谁输谁赢,谁占上风。我一直都没有说我对了,也没有说谁错了。学校这么小,既然发帖点了名,现实中打个招呼也不为过,我也从来没有说过谁对谁错。和楼主对个话,把这件事情了了。这是我一直以来的想法。

    我这主席,只不过是个最大的志愿者,谈不上什么威风,我已经对这边的学生会做了一个简单的介绍了,不知道你们是不是理解了这边的情况。如果你对这边的学生会不太理解,请慎重发表言论。

  • 谢谢楼上意见,您的意见很公正,这里发帖本无意于争输赢,争上风,也无意于比发帖水平。只是就事论事而已。楼主是一个新闻工作者,今年31岁,言语水平自然把握的比较到位,这个我是没有办法比的。况且,从摘苹果,到楼主后来去拍照片,再到后来楼主发帖子,至少已经过了一个星期了,这件事情在楼主心里面至少放了一个星期,一个这么短的帖子让一个新闻工作者酝酿了一个多星期才发,可以说每一句话都是经过推敲的。一个新闻工作者酝酿了一周多的一个帖子,也应该是方方面面都考虑到了的。帖子水平当然无可挑剔。搂主整整比我大了5岁,从楼主帖子言辞的转变也可以看出,楼主城府我是难及万一。我只是敞开了谈谈自己的想法,水平是差了很多。



    一直以来我都希望能和楼主谈一谈,现在依然如此,我虽不知其人,但也早闻其名,本来这件事情就很小,大家敞开谈一谈,相逢一笑如此而已。大家都是中国人,这个学校又这么小,见个面联系一下也很正常。楼主不见也罢,还有意邀请校内人士参与讨论,简单事情复杂化。我不懂也不理解,呵呵,可能是有些事我想的太简单了,阅历也太浅了,不懂不懂,真的不懂,看来来到reno,要学习的东西还真的很多。本来朋友建议我说不要理这个帖子了,但是我觉得这件事情还是敞开了谈一谈得好,最好能够争取和楼主见一面,也免得以后见了面会尴尬。所以也就发了帖子。这里多谢诸位教导了。呵呵。也谢谢楼长了。因为你们我的人生又丰富了很多,呵呵,也许因此我转到了一个很好的学校,倒是要回来好好感谢一下诸位了。突然想起一首诗:大雨落幽燕,白浪滔天,秦皇岛外打渔船,一片汪洋都不见,知向谁边!往事越千年,神武扬鞭,东临碣石有遗篇,萧瑟秋风今又是,换了人间!



    sheep

  • 呵呵,我从来没有说wolf不对阿,我也从来没有说我哪里好啊,不知道你们在争些什么?不明白,不懂不懂。我从来没有说我是什么高尚的人啊,呵呵。问一句,你们在讨论什么啊?莫名其妙。我邀请他以后,还要召开会议讨论的,有什么不对么?呵呵。
  • wolf的这篇帖子说的事并无太多的过错,如何对待熟透的苹果,我觉得发人深思。我以为sheep只需想一想,然后一笑了之,事情就过去了。帖子出来后,雪雕和未来的评论确实不妥。但这并不代表wolf的观点。sheep应该去和雪雕和未来理论,而不应怪罪于wolf。但sheep却连篇累牍地、喋喋不休地、语无伦次地、甚至象骂街似的在网上发贴,这起了什么效果?适得其反的作用!这让满世界的人都认识了你。sheep要邀请wolf当主席,这主席是那个人想让谁当就谁当的吗?主席先生觉得自己威风扫地,要转学要离开里诺,那也是你自己的自由啊,怪得了别人吗?希望sheep适可而止,把此事化小化了,将主要精力放在学习和工作上,再如此论战下去,不应验了雪雕和未来对你的评价了吗?
  • 为Jane, no name 击掌叫好。
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